Отправлено: 28.11.10 17:51. Заголовок: Вопросы религиоведения.

В связи с закрытием на ВВВ темы "ни о чем", причем с уничтожением полезных постов так же, как и наездных, попробуем продолжить - а вернее, начать заново - разговор тут.

Сам я обещаю в дискуссии не участвовать и карать ТОЛЬКО за переходы на личности. И невзирая.
Засим, добро пожаловать к цивилизованной дискуссии.

Для участия в дискуссии регистрироваться необязательно... а вот ник вводить нужно, потому и регистрация будет совсем нелишней.

Также замечу об особенностях движка - он подшивает посты не хронологически, а в зависимости от того, на какой пост идет ответ. Это позволяет хорошо структурировать дискуссию... пользуйтесь!

 Отправлено: 20.12.10 23:56. Заголовок: Прибылов пишет: br..

Прибылов пишет:

цитата:

briz пишет: цитата: Если ребенка бросили умирать в мусорное ведро, он не мучается? Не знаю, может душой и не мучается. Зависит от многого.

Ну, тогда за сим все.
Вероятно, нравственные критерии у верующих примерно такие же, как у их бога...

 Отправлено: 21.12.10 09:19. Заголовок: Браво! Вместо того, ..

Браво! Вместо того, чтобы разобраться, легче всего свести все к понятно-простому и навесить на собеседника ярлык. В данном случае: "вот такие вы безнравственные"!
Вы кинете такое же обвинение Ивакину? Ведь его "Воронка" написана абсолютно с тех самых позиций, в которых смерть и физические мучения при всей их значимости не являются главными. Ась?

 Отправлено: 21.12.10 23:32. Заголовок: Прибылов пишет: Бра..

Прибылов пишет:

цитата:

Браво! Вместо того, чтобы разобраться, легче всего свести все к понятно-простому и навесить на собеседника ярлык. В данном случае: "вот такие вы безнравственные"! Вы кинете такое же обвинение Ивакину? Ведь его "Воронка" написана абсолютно с тех самых позиций, в которых смерть и физические мучения при всей их значимости не являются главными. Ась?

Во-первых, я говорил не о физических мучениях, а о мучениях. Насилуемая девушка страдает только физически? Человек, которого подставили, обвинили, поставили у расстрельного рва страдает физически? Человек, у которого бандиты убили близкого, страдает физически?
Во-вторых, мы обсуждаем бога или Лехины произведения (кстати сказать, очень нравственные)?

 Отправлено: 22.12.10 13:05. Заголовок: Итак, страсти разгор..

Итак, страсти разгорелись вокруг:

Прибылов пишет:

цитата:

Меня немного напряг термин "мучения невинной души ребенка". Можете пояснить? Если ребенка бросили умирать в мусорное ведро, он не мучается? Не знаю, может душой и не мучается. Зависит от многого.

В данной цитате отсутствует формальное (для логического рассмотрения) определения:
- душа
- невинный
Именно потому я так же неопределенно ответил:
не знаю - в неопределенной ситуации я теряюсь - вдруг не верно понял? ответив по своему солгу? оно мне надо?
может душой - ну не определено у нас понятие души
может не мучается - тоже неопределенность
вполне закономерные неопределенности, заметьте

за эти неопределенности я получил отповедь. Хорошо, обратился к вполне оцененной как нравственная христианской литературе Ивакина, так и этот подход Вас не устраивает, и Вы перескакиваете на:

briz пишет:

цитата:

Во-первых, я говорил не о физических мучениях, а о мучениях. Насилуемая девушка страдает только физически? Человек, которого подставили, обвинили, поставили у расстрельного рва страдает физически? Человек, у которого бандиты убили близкого, страдает физически?

И тут же возникают вопросы:
- о каких именно мучениях идет речь?
- насилуемая девушка может и удовольствие испытывать, но тогда что мучается, а что получает удовольствие, если формально акт является насилием?
- человек у расстрельного столба может и улыбаться победителем, это мучение? Какое? Что именно в его природе мучается?
- человек, у которого бандиты убили близкого, страдает о ком? Если вопрос не понятен, поясню - я как христианин верю, что погибший пошел свой Путь до конца и сейчас удостоился радости перед ликом Бога, тогда что заставляет меня плакать? Только то, что мне одиноко без ушедшего вперед, и мне страшно пройти свой Путь. Плачу я о себе.
Т.о. Ваши примеры породили новые вопросы. Отнюдь не праздные, замечу, но именно вопросы, а не ответы.

briz пишет:

цитата:

Во-вторых, мы обсуждаем бога или Лехины произведения (кстати сказать, очень нравственные)?

А они (произведения) для Лехи неотрывны от Бога. И коль скоро Вы можете вводить в обсуждение отвлеченные примеры, я могу обращаться к Лехиным произведениям.

 Отправлено: 22.12.10 17:27. Заголовок: Вынужден констатиров..

Вынужден констатировать, что пошла демагогия. До свидания.

 Отправлено: 23.12.10 10:47. Заголовок: Ваше право оправдать..

Ваше право оправдать свое решение любым способом.