Отправлено: 19.08.10 21:17. Заголовок: Текущая книга. Отрывки под тапки. (продолжение)

Тут будут выкладки. Как и на ВВВ.

Для начала - маленькое уточнение.
Книга будет про Немайн, и хронологически продолжающая две предыдущие. Но я постараюсь сделать ее отдельной книгой. Не продолжением сериала, а вещью, вполне употребимой без первых двух частей...

 Отправлено: 12.12.10 15:02. Заголовок: В реале всквозможные..

В реале всквозможные полиболы ПМСМ не пошли не из-за механизмов, а из-за отсутствия адекватного источника энергии. Если же оно на водяном приводе, то реальная стрельба очередями ПМСМ, в принципе, возможна. Хотя я бы предпочел поскорее перейти на пневматику - работающие с сильными ударами механизмы лукообразных метателей принципиально недолговечны и в кинетическую энергию движения их массивных частей уходит слишком много энергии выстрела.

 Отправлено: 12.12.10 17:10. Заголовок: Не могу не согласить..

Не могу не согласиться.
Собственно, шлемы из одного куска металла - это уже звонок. :)

 Отправлено: 12.12.10 21:33. Заголовок: Перечитал отрывок пр..

Перечитал отрывок про башню. Если я правильно понял то бастионы представляют собой башни(пятиугольные?) что конечно решает проблему вынесенных за линию стены укреплений (на которые можно навалиться с 3-х сторон). Но Равелины то "Сидовы ушки" куда воткнули? И ИМХО торсионный стреломёт принципиально не подходит для фланкирования куртины. Скольких убьёт стрела? Одного двоих? а сколько займёт перезарядка? 10-20 секунд? А на стену предположим прёт человек 500. Почему такая система появилась только вместе с пушками? потому что один выстрел картечницы/пушки направленный вдоль куртины превращал это место в филиал ада на земле. Снося людей, лестницы и всё что ещё они успели туда притащить.

Далее луки? Которым насколько я помню Немайн отвела роль ружей. Тут конечно дело обстоит лучше, но прелесть ружья в том, что оно гарантированно убивает каждого вражину в которого попадёт, а лук... средневековое население давно смекнуло, что ходить на штурм умные люди любят прикрываясь щитами. Тем более что если из коротких вязовых поделок научиться стрелять каждый, то английского лучника готовили с детства. Ибо сила натяжения тисового лука состовляла 160-180 фунтов (!) и нагрузки после выстрела при распрямлении лука сломают неподготовленному человеку хребет. На полях сражений скелеты англичан опознают по нехилой такой профессиональной деформации. Так что либо она лет 10 учит лучников либо (слава богу уже имея качественную сталь) клепает арбалеты.

И я не знаю чем плох порох (тем более при наличии технологии литья стали) но как вариант есть ещё паровая пушка. Вполне внушительная штука. http://www.popmech.ru/article/7119-smertonosnyiy-stimpank/<\/u><\/a> прошу любить и жаловать. как полевые орудия может и не прокатят, но для обороны/осады крепостей самое оно. Технологический уровень вполне позволяет распихать один из вариантов таких игрушек по башням. Особенно с внешним котлом. 30-50 выстрелов минуту полуторасантиметровыми пулями быстро отучат врагов от безответственности. А потенциал развития технологии есть и немалый.

 Отправлено: 12.12.10 23:55. Заголовок: nebelmann пишет: Но..

nebelmann пишет:

цитата:

Но Равелины то "Сидовы ушки" куда воткнули?

Равелинов пока нет.
"Сидовы ушки" это орильоны - то есть толстостенное прикрытие амбразур.

nebelmann пишет:

цитата:

Скольких убьёт стрела? Одного двоих? а сколько займёт перезарядка? 10-20 секунд?

Там полибол. То есть примерно по стреле в секунду или чуть медленнее с учетом смены коробов.

 Отправлено: 13.12.10 23:22. Заголовок: Коллеги, пока нет по..

Коллеги, пока нет пороха, паровых и пневмо- пушек, стрелометов очередями и прочей техноэкзотики (в которую верится с трудом) - рулит старый добрый греческий(!) огонь...

Можно - огнеметом по тем, кто под стенами (да хоть бы и паровым, и пневматическим), можно - глиняными горшками из катапульты по тем, кто ещё (или уже) далеко. Подобие ада на земле образуется без усилий, и даже более узнаваемое по средневековым представлениям...

Имхо, на порох в промышленных количествах и прочее помянутое нужны всё же даже при вертикальном прогрессе[ТМ] скорее десятилетия, чем годы. И вот эти годы огнемёты и огнесмеси и закроют. Правда, с нефтью в Британии, насколько знаю, тогда не очень: подводное бурение не освоено. ;)
Хотя не исключен импорт: не так много её нужно для обороны одного города.
Ну и не только нефть хорошо горит. Масла и спирты можно гнать почти изо всякой органики...

 Отправлено: 14.12.10 04:28. Заголовок: По совести единствен..

По совести единственный шанс гарантированно выжить в окружении варваров это сделать прорыв в военном деле который варварам не повторить при всём желании. ГГ в книге сама замечала что при желании варвары способны победить и каменными топорами - хватило бы народа и куража. Наше многовековое противостояние степнякам пример - залог победы это принципиальное превосходство вооружения. Армии Кутузова не страшна орда Чингизхана. Технологическое превосходство решает всё. Огнестрел одолевает холодное оружие. Пулемёт выкосил пехоту, первый танк был богом войны и владеющий ядерной бомбой стал править миром. Хочешь выжить окружённый варварами создай то, что сможет их убивать и то что они не смогут повторить. Рим тому пример - при всём своём культурном и научном превосходстве встретил варваров их оружием и проиграл.

По греческому огню - я не химик, но кажись любая горючая жидкость смешанная с селитрой превращается в что-то веселое... Добавить загуститель и дело в шапке сойдёт и спирт.

 Отправлено: 14.12.10 21:31. Заголовок: смешанная с селитрой..

цитата:

смешанная с селитрой

Вот только селитра - дефицитнейшая вещь. Всерьёз на неё рассчитывать не стоит, иначе "право копать" на много веков раньше вводить придётся:

"На заре пороха истории его часто именовали «дистиллятом дьявола». Один из компонентов пороха, сера, стала ассоциироваться с сатаной. Запах серы - это запах ада. Но для производства пороха нужно было много селитры. В Китае ее можно было найти без труда — она выступала белой коркой на некоторых почвах. В местностях, где не хватало столовой соли, повара иногда использовали селитру, чтобы улучшить вкус блюд. Селитра — это продукт жизнедеятельности двух бактерий из тех, что питаются разлагающейся органической материей. Предприимчивые микроорганизмы nitrosomonas и nitrobacter - непременные участники экологически чистого земледелия: благодаря им в результате гниения образуются любимые растениями нитраты, в том числе и селитра. Селитра растворяется дождевой водой, впитывается в почву и в результате испарения почвенной влаги выходит на поверхность. А в Европе с селитрой дело обстояло неважно.

Самым узким местом европейского порохового производства был недостаток селитры. Климат континента не знал ни сильной жары, стимулирующей быстрое разложение, ни продолжительного засушливого периода, в течение которого нитраты могли бы выступить на поверхность. Мастерам приходилось искать селитру везде, где только можно."

 Отправлено: 14.12.10 22:44. Заголовок: Увы, я тоже не химик..

Увы, я тоже не химик, но упоминания о боевых огнесмесях (которые по-видимому как минимум не гасятся водой) находят неоднократно ещё у Гомера. Видимо, на селитре свет клином не сошелся.

Вот реконструкция одного из возможных составов очень древнего греческого огня на основании свидетельства просто древнегреческого автора о средствах зажигания вражеских кораблей (Эней Тактик из Стимфала, 4 век до н.э., привожу по книге кораблестроителя Снисаренко): "Ладан, пакля, опилки хвойных пород, сера и смола". Такое пламя можно было гасить только пеной, чего тогда, естественно, никто не знал...

А уж во времена византийцев упоминают по крайней мере три вида греческого огня ("жидкий", "морской" и "самопроизвольный" - последний, видимо, самовоспламенялся...).

Повторяю, я не химик и вынужден верить на слово... но авторы, вроде, серьёзные.

 Отправлено: 15.12.10 07:50. Заголовок: Вот что значит отсут..

Вот что значит отсутствие обновлений, тема превратилась в оружейный базар. Надеюсь хоть немного полезный и интересный с точки зрения написания книги...

По пороху - тщательно обдумав вопрос и как следует посидев на википедии могу сказать одно введение пороха будет страшной ошибкой со стороны Немайн. Порох слишком прост в изготовлении и использовании. Не пройдёт и полувека как каждый варварский король разживётс парой пушек, а с учётом того что ГГ автоматом будет внедрять сразу конечный результат оружейного дела не заморачиваясь промежуточными стадиями то одними пушками дело не ограничится. А поскольку страна у неё маленькая то даже тот технологический отрыв который она сможет обеспечить Камбрию не спасёт. Порох слишком прост и удобен.

Но это не отменяет возможность введения огнестрельного оружия просто оно должно СРАЗУ взять планку которую другие народы повторить не смогут при всём желании. Не зная что существую более простые и доступные им решения. Сделать оружие волшебным девайсом из таинственной страны мудрецов-ремеслеников. Т.е. бездымный порох (одно-двух основный на базе нитроцелюлозы) рецепт Менделеева или Белый порох вполне можно повторить. Слава богу современный человек знает способы получения серной и азотной кислот в достаточных количествах даже в тех условиях. Я их со школы помню и думаю Клирик был не тупее. Так то лучше потерять лет 5-10 но сделать процесс недоступным для плагиата. Жаль только что тогда мы этого в книгах не увидим слишком большой промежуток времени.

Что до калийной селитры то она в природе практически не встречается. Но есть достаточно простой и дешёвый способ её получения. Смешивает дерьмо известняк и солому, добавляем золу и вуаля раствор нитрата калия. Все ингридиенты крайне дёшевы кроме разве что времени.

 Отправлено: 16.12.10 20:58. Заголовок: На сей раз за круглы..

На сей раз за круглым столом - локоть к локтю. Содружество равных, в котором можно преспокойно залезть товарищу в тарелку... для того и вилки придуманы! Руками, действительно, нехорошо.
В середине стола исходит жаром противень, шкворчит духмяное мясо - трех видов, как и положено в хорошем заезжем доме. Вот мудрость старого обычая: негоже, вернувшись с промозглого холода, вкушать остывающую пищу! А вот пиво должно быть холодное. Увы, лишь на следующий год в пещерах под башней заведется снег, а то и лед - если Туи все-таки попробует встать. Теперь приходится обходиться холодом текучей воды. Не так уж и плохо!
Большая часть рыцарей до поступления в дружину и такого не видела. Республика Глентуи молода, а рыцаря нужно учить смолоду - потому мало за столом гордости камбрийских дружин, конных лучников. Впрочем, теперь, когда - спасибо Немайн! - появились стремена да сидовское седло с высокой задней лукой, копья и мечи изрядно прибавили в силе. А стрелы... у саксов такие луки, что добрая кольчуга выдержит. Вот живой пример - сэр Кей, уж такой кровоподтек заработал... Но поддоспешник смягчил удар, ребра остались целы. Остальное скоро пройдет. Главное - не жалеть ведьминских снадобий - снаружи, а пива и мяса - внутрь.
Хранительница послеживает за сестрой. Чихает - значит, пиво получит теплое. Не хочет? Немайн сегодня добренькая: значит, Эйра пива не получит вообще. Будет сидеть на кофе, его теплым пить не противно. Голову ей вскружит и без хмеля - от рассказов. Не о бое и походе, сама не одного врага колесничным копьем подцепила, но - о чуде. К которому явно приложила руку - а скорее, голос - та, что сидит рядом, чья вилка норовит выхватить из-под носа кусок позажаристей, а уши мечутся синичьими крыльями, пытаясь поймать каждое слово. Вдруг - важное?
Пока, скорее, интересное: про фонтан серого кита, например. Встретили по дороге! Чужая память подсказывает: истреблен к семнадцатому веку. А здесь - чудище, всего в два раза поменьше корабля. Потом - о том, как вышли к берегу, как искали место для скрытой высадки - кругом скалы, высокие, белые с рыжей прожилкой. Как ударил в ноздри горьковатый, сухой запах верхового пожара, так не похожий на кисловатый оттенок угольного духа, доносящегося от печных труб. Как кружили голову слова, вырванные из пленных саксов, услышанные от корнцев. Сэр Ллойд не торопился, смакуя добрые вести.
- Мы опоздали, - сказал. - Мы видели пепел древней ольхи, политую кровью траву, опрокинутый жертвенник. Мы разбрасывали настороженные разъезды... Уэссекс получил изрядную трепку - от одного рыцаря! Он и выполнил нашу работу. Саксы успели подготовить церемонию раньше, хранительница, пусть и наскоро. Собрали вождей, привезли Мэйрион - в жертву приносить. Только когда начали камлание и зажгли священное дерево, из-за горящей ольхи выскочил рыцарь-бритт - со стрелой на тетиве и полным колчаном. Все говорят, возник из пламени, но я думаю, что молодец попросту прошел оцепление... Многие роды Уэссекса осиротели от его точных стрел. А рыцарь бросил нашу Мэй поперек седла и был таков.
По слухам, их потом не раз видели - скачут бок о бок, и рыцарь сеет смерти, а ведьма будит души корнцев, напоминает об утраченной воле. Край гудит, как растревоженное осиное гнездо. А потому - встретится в героем не удалось. Молва разносит небылицы: проснувшийся рыцарь короля Артура, влюбленный в госпожу озера, Нимуэ... То есть Немайн. То есть - в тебя! Потому ответь, если нам знать положено: ты никого в последние дни не будила?
Немайн аж куском поперхнулась. Старательно замотала головой.
- Никого... Даже сестер. Даже маленький не просыпался!
Зато Луковка довольна.
- Мэйрион хорошая,- говорит, - умная. Пусть работает... А как с ней связаться, это уже мое дело!
Рыцари кивают, льют в утробы пиво. Ведьма ведьму услышит! А Британия-то - шевелится! В прошлом году пришла Немайн. В этом явился артуровский рыцарь. Глядишь, и сам король от ран на днях восстанет! Что рыцарь не поддельный, вернейшее свидетельство - стальной наконечник, вырезанный в оскверненной роще из раненого дерева. Сталь! Такая же, как та, которую научила делать Немайн. А сида и при Артуре состояла в советчицах, пока не рассорились.
Улыбается Нион, ведьма и чиновница. Сиды лгать не умеют, но выученные ими ведьмы - еще как! Если самозванец оттянет у врага часть силы - слава ему. Только Мэй жалко... Раз начала игру - не уйдет. Она верная. Погибни Луковка - никто не имеет большего права сказать богине: «Я - это ты!»
Немайн с сожалением отставляет пивную кружку. Голова ей нужна ясной. Церемония признания базилиссы Анастасии будет сегодня. Скоро позовут... Вот и дежурный рыцарь. Только слова - не те, что ждала. Какой-то граф просит разговора. Стоп! Это же Мерсиец, Пенда! Что ж, круглый стол занят пирующими.
- Хорошо. Проводите ко мне, наверх... Добрые сэры, я вас покину - дела. Пируйте!
Признание на носу, но обрядом есть кому заняться. Эйра, что час тому сдала командование ополчением, сама Анастасия, Пирр. Неужели не справятся с организацией редкой, но хорошо известной им церемонии?

Их снова трое: король, наследник, посол, а вот Немайн одна. Стульев нет - приходится стоять, только посох хранительницы после приветствия можно отложить на стол. Рядом ложится второй - Пенды. Тоже регальный - король она него не опирался - в руках крутил. Вот оно что! Решил сделать камбрийский символ власти. Для новых подданных, что вперемешку с его англами заселяют земли близ Северна и для старых - таких, как жители октиного Роксетера. Теперь советуется: нужно ли вырезать на посохе крест, ведь большинство камбрийцев - христиане. С другой стороны, сам король продолжает исповедовать старую германскую веру в Тора, Тиу и Вотана.
Ну, этот вопрос простой. Той, которая перевела на камбрийский язык весь Новый Завет, недолго поднять из памяти нужные строки из апостольского послания к римлянам. Произнести нараспев:
- Нет власти, что не от Бога, и неважно, во что веришь ты, пока правишь людям на добро и не напрасно носишь меч, пока ты - мститель делающему злое.
- Значит, крест будет. Хорошо... - заготовка второго в Британии скипетра перекочевала в руки принца Пеады. - Теперь о твоей загадке, которую ты мне загадала, когда высаживали твою, хоть и благословленную христианами, рощу. Я выбрал, но не то, что ты предложила. Нужен ли тебе мой ответ?
Немайн вздохнула. Плохо считаться древней. Во всем, что ни скажешь, ищут второе дно - а найдя, начинают докапываться до третьего. Ответила просто:
- Услышу - скажу.
Король держит паузу. Ему тоже нелегко. Ведет себя как с равной по чести, но он так же разговаривал бы и с Тором-Громовиком.
- Я выбрал, - объявил, наконец, - Ни зерно, ни оружие, ни машины Мерсии не нужны! Зерно у нас растет, оружие мы можем выковать на машинах не хуже, чем в Кер-Сиди. Машины прослужат лишь небольшой срок, потом сломаются, и понадобятся новые... Потому мне нужны не зерно, не оружие и не машины - а люди, выученные у тебя сидовским наукам. За это я готов платить. За это... и еще за то, чтобы кто-то в следующую зиму удержал Нортумбрию от удара мне в спину. Каждое из этих двух дел для меня равно важно, другие не интересны. Будем ли говорить о цене?
Смолк - а Немайн и сказать нечего. Образ средневекового короля-воителя, сложившийся в голове, рухнул - ярко и звонко, словно свежеостекленное окно, в которое по неосторожности заехали будущей потолочной балкой соседнего дома. Следует что-то ответить... что? Кто еще мог дать такой ответ - в этом времени? Да и в другом? Кажется, ближайший случай в будущем - Наполеон с его «гибель армии - беда, гибель науки - катастрофа», а в прошлом - Аэций, «последний римлянин», спокойно сообщающий поэту, завершающему перевод Гомера на латынь: «Постарайся закончить за год. Столько мы еще выстоим...»
Оказывается, такой король был и в разгар темных веков. Что от него осталось в истории? Чужая память молчит. Видимо, известен специалистам. Но вот он здесь, живой, во плоти и крови, ждет ответа. Что ж, если король Пенда способен идти в ногу с грядущим - Немайн готова шагнуть навстречу и вспомнить старину, несмотря на то, что прилипчивая маска древней богини от этого пристанет прочней.
Сида сложила руки на груди. Чуть поспешно, чтобы король не успел понял неправильно - поклонилась. В пояс, так, что лоб чуть в столешницу не врезался.
- Спасибо, король, за решение, которого я не ожидала. А теперь... Будем торговаться!
Выпрямилась - скала, за каждую монетку готова биться, как голодная росомаха. Невдомек ей, что у короля всех англов камень с души свалился, и никакой торговли не выйдет. Ей теперь из мерсийца впору веревки вить. У него в голове крутится одно: ученик - не слуга. Ученик, если не глуп, со временем станет мастером! А казна... а что казна? Серебряные рудники еще не истощились!